17 juil. 2015

Caisse des congés payés et retraite du bâtiment

L'affaire remonte à 3 ans au sortir d'un contrat à durée déterminée passé sans intermédiaire avec une entreprise. A la fin de mon contrat, l'employeur me donne une feuille à transmettre à une administration pour me faire payer mes jours de congés. Bizarre, cela m'avait semblé tellement n'importe quoi que j'avais laissé couler le temps face à une impasse administrative. Je me disais... un jour viendra où je devrais plonger le nez dedans pour me les faire rembourser.

ET PUTAIN DE BORDEL DE MERDE MAIS C'EST QUOI CE MERDIER!

Non parce que là, il faut démolir ce système financier d'utilisation de nos tunes acquises à la sueur de nos fronts. C'est n'importe quoi, même pire, parce qu'on est dans le bâtiment ( pas forcément des as de l'administratif). Une vaste arnaque à vous faire gerber tellement s'est petit, odieux, minable et peu scrupuleux. J'ai passé une heure et demi et je n'ai pas la moindre piste pour un remboursement, ni même pour le montant malgré l’accès à mon compte.

Un  mot : LA HAINE s'est tout ce que cela me donne comme sentiment. C'est simple, si je n'ai pas satisfaction je m'engage dans la lutte pour la destruction de ce monstrueux système de voleurs...

(quelques heures plus tard, la tension est redescendue, le sujet m'intrigue. Quelques liens, quelques pistes)

La carte postale wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_PRO_BTP

Le côté financier... 12 milliards sur les marchés boursiers.
http://www.lesechos.fr

A ce jour, le seul document concernant les congés payés (ICP dans leur jargon). Document qui ne sert finalement à rien du tout. J'en ai rien à foutre de leurs manières. Je veux mon fric.
http://www.probtp.com

On devrait estimer les gains liés à la prédation de cette caisse par le seul fait du défaut de communication... Et pire, le manque à gagner pour la consommation des ménages (tous ceux qui n'ont pas réussi à recevoir leur argent.) C'est honteux et même scandaleux. Faut mettre un terme à cette escroquerie, les congés payés doivent être réglés à la fin du contrat de travail ou à la fin de chaque année ou pour les vacances ( encore que j'aime moins ce cas de figure, tu pars tu comptes sur ton fric qui les engraisse et vlan t'as pas une tune parce que...problème technique). C'est scandaleux.

La retraite, prenons l'exemple de cet ouvrier du bâtiment (42 ans d'activité) donné dans cet article rue89 : il touche annuellement  depuis 1999, les sommes de 8080 euros de la sécu et 3735 euros de probtp soit ; 984 euros par mois. Alors qu'il touchait environ 1500 euros en activité.

Le jargon "j't'embrouille l'esprit" avec toutes ses caisses, filiales, etc. C'est trop compliqué et trop long pour récupérer de l'argent qui est détourné. Parce que moi j'appelle ça détourner mon pognon avant qu'il aille dans ma poche. Finalement, la durée du travail en France dans le bâtiment s'est 50 heures.

Encore un document sur les congés payés
http://www.probtp.com
Ce document s'intitule "Versement de jours de repos"
Déjà, il aurait pu mettre "versement de vos jours de repos" Ensuite, veuillez constater la supercherie, puisque l'expression "indemnité de congés payés" ICP n'apparaît plus dans le texte et encore moins dans le titre. J'croyais être In (dans la mouvance) avec mon ICP mais non pas du tout.

Bref, les deux sous-titres de ce même document son encore plus explicites ;
"le transfert depuis un CET"  mouais...
"le versement des jours de repos dans le PERCO" mouais...

C'est tellement compliqué d'écrire ; " le versement de vos jours de repos sur votre compte bancaire" D'ailleurs à bien y réfléchir, je préférerai que ma banque gère mes congés payés à la place de ce méga-organisme difforme sans queue ni tête.

Oh la la, cela devient vraiment compliquer les congés payés... petit article http://www.pratique.fr/ C'est vrai qu'un actif, avec ses gosses, toutes ses tracasseries administratives et surtout les horaires d'ouverture des administrations... a le temps de faire toutes ses démarches.

Des témoignages...
http://droit-finances.commentcamarche.net/
http://droit-finances.commentcamarche.net/

Ca y est, j'commence à y voir un peu plus clair. lien : http://www.cibtp-regionducentre.fr/

A noter, l'identification à son compte est assez laborieuse ( on connait plus simple et plus pratique) en cas de perte du mot de passe... c'est courrier obligatoire
Après une trentaine d'essai de mon nouveau mot de passe dans tous les sens... je découvre que la fenêtre pop-up bloquée n'était autre qu'une indisponibilité du service, et ce, le premier jour de ma connexion avec mon mot de passe fraîchement reçu. Le site n'a marché pour ma part...qu'une fois, lors de ma première identification" et maintenant il me donne "mauvais mot de passe" ( en faite, il devrait noter... problème technique). Heureusement que je n'ai pas réinitialisé mon mot de passe. Cela aurait duré 10 jours avant de le recevoir...    

Ca y est je commence à comprendre, il faut ce diriger vers un autre organisme http://www.cibtp-sud-ouest.fr qui fera son migmac financier avec probtp...
Bref, pour résumer l'argent part de l'employeur et tourne dans un tas de mains pour qu'il vous reste quoi? il y a le témoignage d'un chef d'entreprise qui explique payer telles sommes d'argent et à la fin le salarié reçoit 50 ou 60% (un truc comme ça). Bref, le système du BTP est d'une grande complexité, d'autant plus lorsqu'on est habitué à l'intérim. D'ailleurs, pourquoi l'intérim peut nous les payer de suite?

Bref, comme je le disais, le sujet m'intrigue ( il y a du pognon au bout du bâton...). A en discuter avec des salariés du bâtiment, le système fonctionnerait bien. D'ailleurs, en CDI, je n'ai pas de démarche à réaliser (enfin, je crois). C'est donc sur les contrats à durée déterminée que le problème se révèle.

Bon, l'affaire est à suivre...

Le 29 et 31/06/2014

La suite, il faut bel et bien passer par une caisse spécialisée dans les congés payés du btp. A priori, il y en a plusieurs car à l'écoute de la boite vocale, il nous demande de nous renseigner sur celle dont on n'est affiliée... (premier doute)
Après, ils ont un bureau pour 7 départements à Toulouse... une ligne téléphonique en 0800 ... qui vous le dit gentillement "cibtp du sud ouest, bonjour, nous allons prendre votre appel". On y croirait presque, parce qu'en tout et pour tout, cela représente 1 fois 10 minutes, puis 1 fois 20 minutes et là j'en suis à bientôt 10 minutes de plus et, toujours rien. C'est vraiment du foutage de gueule.
Pensez vous que je vais me déplacer en semaine?
Alors je tente la demande écrite, mon n° d'adhérent ne semble pas correspondre avec le numéro qu'il demande... C'est encore une fois le parcours du combattant administratif.
Soyons clair, il aurait été plus judicieux et moins cher de commencer par une lettre recommandée.

Je suis non seulement pour une réforme complète de ce système et même pour sa destruction pure et simple. On se fout de la gueule du monde.

Le 18/07/2014

Une première "sortie de crise", avec le sourire svp, je viens de recevoir les congés payés de mon contrat longue durée, ainsi qu'un numéro pour me connecter à mon compte et le mot de passe. Muni de ces nouveaux éléments, j'espérais trouver une trace des congés de mon fameux CDD. Trace apparente sur mon compte Pro BTP, et bien non, aucune information concernant ce contrat de 2012. Quand on s'est qu'il ne peut plus y avoir de réclamation après 5 ans.
L'affaire se poursuit, je compte bien aller jusqu'au bout de cette bataille à pognon.
C'est quand même long et un peu exaspérant.

Le 24/07/2014

Depuis la fin des vacances, je ne m'en suis toujours pas préoccupé... lamentable. Mais j'ai reçu de leurs nouvelles. Un document, finalement peu lisible, dans sa compréhension parce qu'ils énumèrent plusieurs cas de figure avec les différents papiers à fournir. Surtout, il me demande de renvoyer la feuille bleue (l'original) émanant de mon ancien employeur, feuille posté depuis belle lurette mais vraisemblablement perdue dans les rouages de ce système, répétons le, exaspérant.

14/10/2014

Décidé, je reprend contact avec mon ancien employeur pour la quête de mon fric. La lettre était écrite, il ne restait plus qu'à timbrée et postée. Ce dernier me contacte rapidement à la suite d'un sms envoyé. A priori, pas de feuille bleue de disponible, la caisse doit me renvoyer le document. Il m'envoie mes feuilles de salaire, à défaut du pass.

Alors je choisis de retenter la prise de contact avec cette caisse qui me sort de la tête comme une vapeur neuronale d'un intense énervement. En 3 minutes, ça décroche, l'étonnement est à son comble.
La personne m'explique qu'elle va envoyer la feuille bleue à mon ancien employeur qui devra me l'envoyer par la suite. A la réception de celle-ci, je la renvoie à la caisse des congés avec un justificatif de ma création d'entreprise afin de toucher mon dû. Elle répond à toutes mes questions. Cela parait simple et pourtant, ce n'est que le commencement de la procédure. Bref, j'espère que pour la noël, un dénouement sera trouvé.

Le 13/11/2014

On est fin décembre, j'ai réussi à joindre mon ancien employeur à deux reprises. Il est de bonne volonté et m'assure faire de son côté son possible pour ce qu'il a payer, parce qu'en cas de retard, l'employeur encours de lourdes pénalités. Bref, on est fin décembre et depuis deux ans, j'attend que la caisse des congés payés du bâtiment de midi Pyrénées  me donne mon fric. Clairement, la feuille bleue qui a été envoyé à mon ancien employeur ne semble toujours pas arrivé à destination. On est fin décembre, et il semble bien, qu'une autre méthode va devoir être employer pour récupérer mon fric. Le pire, s'est qu'il apparaît clairement sur mon compte internet de cette caisse que mon ancien employeur a réalisé les démarches et fourni les cotisations. Clairement, cette caisse est en train de m'arnaquer et malgré ma bonne volonté, je pense qu'il est temps de réaliser un ensemble de pièces en vue d'une attaque en justice. Qu'il est également nécessaire d'écrire à un certains nombre de personnes, en vue d'obtenir par différents moyens de pressions une remise en cause de ce système, pour l'heure, à mon égard, d'escroquerie.

A force de chercher, je commence à connaître le système. Il y a quatre caisses de congés payés ;
bâtiments et travaux publics, spectacles, manutention, transports et docks. Bah voilà, on peut le dire comme ça, cela ne concerne que la "chair à canon".

Article de presse sur la cour des comptes et la caisse du spectacle, en gros, il refuse de redonner 102 millions de cotisations à des travailleurs pour diverses raisons, lesquelles sont injustifiées parce qu'ils ont... le numéro de sécurité sociale du salarié.

LE rapport de la cour des comptes, il est mieux d'aller à cette source, cela donne une idée du genre de dérive que l'on peut rencontrer.


Un autre rapport, moins critique, il s'agit juste d'expliquer qui paye quoi à l'AGS.

Cour des comptes

Un amendement déposé au Sénat,( Senat )intéressant, on y apprend qu'il y a de l'argent disponible et que les caisses représentent 4, voir 5 milliards sur les marchés financiers, à priori, d'après l'auteur essentiellement positionné à l'étranger... Cela donne un aperçu de l'opacité du système et montre à quel point, même le législateur est dépassé. Car l'auteur souhaite utiliser des liquidités émanant de ces caisses, mais d'où viennent-elles ? Surtout, ne devraient-elles pas être reversées? Foutu système à la con. 
Le système est en train d'évoluer, il doit y avoir trop de gras dans la gestion de ces organismes ;

Assemblée Nationale :

13. Versement des cotisations dues sur les indemnités de congés payés par les caisses de congés payés
L’article 40 simplifie les modalités de versement des cotisations dues sur les indemnités de congés payés dans les professions pour lesquelles existent des caisses de congés payés (bâtiments et travaux publics, spectacles, manutention, transports et docks). Au lieu d’être versées aux Urssaf par les caisses de congés payés, les cotisations patronales et salariales dues sur les indemnités de congés payés seront directement acquittées par les entreprises, comme les cotisations sur les salaires. Cette réforme est prévue en deux étapes :
– en 2013, les employeurs doivent s’acquitter directement, auprès de l’Urssaf, des majorations pour indemnités de congés payés du versement transport et des cotisations au Fonds national d’aide au logement. Le taux de ces majorations est fixé par le décret n° 2012-1552 du 28 décembre 2012 à 11,5 % ;
– un rapport du Gouvernement devait être remis au Parlement avant le 1er juillet 2013, pour examiner les conditions d’extension de cette mesure à l’ensemble des cotisations et contributions sociales. D’après les informations de votre rapporteur, ce rapport devrait être transmis avant la fin du mois de juillet.


Le 27/12/2014

Un très bon article sur la caisse du bâtiment, pleins d'infos sur les textes et sur quelques personnes pouvant siéger au conseil d'administration. 

rue89

Encore une tribune sur la caisse du bâtiment, une partie de l'argent qui termine au MEDEF.
Mais toujours pas un mot pour le salarié qui galère.

rue89 les 5 milliards

Des noms...

http://www.btp-banque.fr

Un autre article sous forme de témoignages

rue89

C'est la veille du jour de l'an, toujours pas d'argent, ce n'est même pas le montant (une centaine d'euros) qui me dérange. C'est l'idée qu'à trop tirer sur la corde, ces ... , ils nous pendent haut et court.

Allez, encore un témoignage, la caisse de Toulouse en prime. C'est clair, il existe un réel problème avec cette caisse. Sachant que les aides d'Etat pour les fédérations du bâtiment ont fortement réduit, la rénovation va être compliquée, cela va plutôt s'orienter vers la destruction de ce système. Quand ?

Le 31/12/2014

On est en février, ce dossier traîne encore et toujours. Le recommandé est parti, toujours en attente d'une réponse.

12/02/2015

Depuis, je ne m'en suis plus occupé, la caisse m'a réclamé plusieurs années d'activité à justifier et au final, cela revient au même, puisqu'il leur faut le papier bleu. J'lâche l'affaire, ce temps partiel m'aura finalement coûté cher, Toulouse pamiers tous les jours pour aller bosser et même pas un euro de congé payé, système de merde. En bref, à la veille des premières vacances de l'été, la caisse réceptionne mon bulletin bleu pour mes congés de l'été. mais..., cela ne leur convient pas. Pour faire simple, il diffère mon paiement dans l'attente d'un rib ( fini le paiement par chèque) et, il me demande une attestation de l'employeur pour mon congé paternité et... une copie de ma carte vitale (comme s'il ne connaissait pas mon numéro de sécu). En bref, il ne paye pas.

Le 17/07/2015

Jeudi matin, toujours rien de visible sur le compte, peut-être qu'il faut attendre jusqu'à la veille des vacances pour avoir ses sous? En attendant, je m'informe un peu sur les plaintes publiques à l'encontre de caisse du bâtiment.

plainte contre la caisse des congés
Un blog d'un bon résistant

Ca y est, vendredi à la première heure, mes congés payés sont reçu. Vivement la semaine prochaine, que j'aille directement sur place réclamer le pognon des congés de mon CDD.

Le 24/07/2015

Cet argent a été perdu ou volé, à chacun sa manière de voir.
On est en 2021, j'ai lâché l'affaire depuis belle lurette.